洪秀柱：中国国民党不能丧失党魂（3）　　2019-06-0308:28　　中评社问：2020选举如果还是民进党执政，您分析两岸会怎么发展？　　这很可怕，敢讲的是课纲绝对不会改变，上一代逐渐凋零，下一代持续这样发展下去，两岸关系不会发生变化吗？一直挑战他们的红线，大陆也要向历史负责，不会容许一吋土地流失，这对百姓和历史无法交代。

所以会是一个很危险、对撞的状态。 所以为何大陆始终不会说放弃武统，他们绝对不会想要打仗，但不讲放弃，台湾不要想只要人家的红利，但完全不想解决政治的争议，也不能扯后腿，断根灭祖，那他们没办法容忍。 　　中评社问：怎么看目前国民党初选的情势？初选特别办法订定是否如王金平所言是因人设事？这对未来整合是否有影响？　　洪秀柱答：我较不愿谈初选，现在国民党或泛蓝缺少一个没有私心的公共平台，对外面要立刻反制或澄清人家的抹黑跟污蔑，这做得不够，包括民进党乱讲，譬如九二共识就是一国两制，根本胡说八道，完全两回事，但老百姓搞不清楚，谁讲一国两制好像要毁灭台湾一样，按造"宪法"来讲，现在就是一国两制啊，"宪法"观念来看，我们是一个中国，但管不到大陆地区，台湾管台湾，这不是一国两制吗？　　我们的筹码愈来愈少，应该要到更多有利我们的条件，因为他们太大了，我们太小了，我们怎么办呢？就在还有筹码状况下，以小事大用智慧，大事小用仁，这才是解决问题的方式。 　　讲到初选，我认为制度很重要，如果打破了，以后随时可以改变，因人设事，那公平机制在哪里，就没有了，制度早定，让所有有意参选的人有准备时间，这都是要比较无私去想各种问题，才不会引起党内纠纷跟各种意见。

　　中评社问：现在各有意参选人好像觉得现在的初选办法还可以？　　洪秀柱答：也许嘴巴无奈说可以，心里是否都服气呢？我不指哪一个人，但大家放下私心，当时不我与时放得下，就万事OK，没有人时我来扛，有能者就去弄，制度定下来就定下来，我是支持全民调，但有人可能无奈接受心中服不服？初选只能出来一个人，有多少人有这气度说来支持这个人？　　中评社问：所以担心国民党初选后的整合问题？　　洪秀柱答：其他人会不会放下，为了国民党赢？我非常反对非谁不投，因为共同目标是拉下民进党，这对台湾未来影响太大，如果非谁不投，最后只有一个人出来，大家都不投，人家睡觉中就当选，便宜了别人，又失去了共同目标，那何必呢？所以我支持最后那个出来的人，我对每个人心中自有评价，但从不对外讲。 　　中评社问：能分析一下目前国民党前两强韩国瑜跟郭台铭优劣势？　　洪秀柱答：一个是嘴巴也许很接地气（指韩），但可能思虑不是很周延，一个是搞企业（指郭），可能有魄力，但有时候讲话出问题，像郭讲话技巧跟韩比较起来可能差一点，韩因为民意代表出身，比较会群众语言，像我们面对群众，群众语言会出来，人家会觉得接地气，有激情，以前民进党搞激情煽情跟悲情，我们不搞悲情，但选举时怎么激发人家激情，还有煽动大家的情绪，这韩比较行，郭可能比较不行，因郭是政治素人，可能比较没法。 　　中评社问：王金平真的会选到底吗？　　洪秀柱答：不晓得耶，但他已经这个岁数，一定是此生最后一役，相信心中有使命感，毕竟政坛打滚多年，有其理想，且他认为已经没有别的机会了，赌也要赌一次，大概是这种心理，当然有人在笑话他，尤其北部，但中南部可能不太一样。 我坐计程车时，很多人叫我劝王不要出来，但之前南部有朋友打电话来，说正在帮王选举，所以不要忽略王几十年在政坛耕耘布下的人脉，也不要太忽视他。 　　但会不会真的开干？甚至违纪脱党？我不知道，但这几十年来跟他在"立院"同事，他比较不像这样的人，以他个性来讲，如果是这样恐怕今天的路也不太一样，他就是好商量的人，所以才会被说蓝皮绿骨，他是在当"立法院长"，是全院院长，怎么分蓝绿？任何事情来拜托，不管蓝绿都想办法帮忙解决。 　　中评社问：韩郭初选激烈，怎么降低非谁不投的效应？　　洪秀柱答：看当事人怎么去讲，我一直在举我的例子，那年换柱(2015年10月17日国民党临时全代会)之后，"国父纪念馆"外很多人哭，要我退党、组党等等，我就安抚大家，如果觉得换柱不对，国民党不可以这样，那就要改变国民党，要改变国民党不是离家出走可以改变，跟当初新党亲民党出走一样，出去是力量的分散，只有留下来才能改革。 　　我那时候事情已经发生，现在当事人要经常出来喊话，展现你的气度，这样大家可能会更喜欢你，我觉得朱立伦最近表现就很好，没有气急败坏，事实上，没有韩、郭，就是他了（指代表国民党争2020），人家也觉得他经验各方面都比较合适，可是"国有国运"，人有人命，每个人的命运不同，我是很看开，所以坦然接受，选举时被栽赃打压，我都一笑置之，因为我无求，不会往心里面去。

　　今天作为候选人如何去安抚，愈显得大度，对对手绝对不要出任何一个不好听的话，尤其党内初选，手心手背都是肉，非什么不投，那把民进党拉下来的目标就忘了，不就亲痛仇快，称了别人的意，柯文哲冷眼旁观就渔翁得利。

　　中评社问：无党籍台北市长柯文哲在经营自己品牌，怎么观察柯文哲这个人？　　洪秀柱答：觉得他很投机，柯是绝顶聪明的人，但很投机，可以从墨绿到再去两岸一家亲，怎么亲法又不说清楚，他在经营个人品牌没错，但要看个政治人物要检视其言行跟政绩那才算数，他立场不是很清晰，那从政绩看，有无在治理能力上凸显他的一套，他用人就出问题，下面一级主管换那么多，四年讲不出政绩，如果讲不出做什么事情，就是没有治理能力，但年轻人喜欢他，因为没有深入了解他，要问他，认为未来两岸走向是什么呢？如果他禁不起一再挖掘问题，那就是没有立场，所以他成功是建立在模糊中，品牌就是模糊，所以蓝绿通吃，民众是浅碟型的，大家可能很喜欢，但剥掉这一层，一直问一直问，才真正理解这人是什么品牌。

　　中评社问：如果柯文哲当选，"两岸一家亲"能做为稳定两岸的论述？　　洪秀柱答：这是另外一种拖字诀，不会去得罪大陆，但他会不会从根去解决台湾，不会，因为那会得罪深绿，所以也是采取模糊，但我一再强调，这种路能走多久，会对两岸发生什么影响，是年轻人该好好去想的，我现在能做的就是不断的讲，所谓的唤起民众方式，让大家有思考问题的空间，不见得要相信我，可我讲的话最起码可以想一想。 　　……。

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